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标题: [原创] 统帅的个人魅力可以左右战争结果。 [打印本页]

作者: 有气质的臭流氓 时间: 2011-7-21 22:01 标题: 统帅的个人魅力可以左右战争结果。

本来只是为了升级而发帖。然后看到大家的回复评论，开始对发帖感兴趣。因为可以和大家一起探讨，这样的感觉很好。我对军事区很感兴趣。以后也会发些主题。希望能得到大家的支持。主要是能和大家一起讨论。很好。很开心。闲话少说，进入正题。
      既然谈到个人魅力。首先说明一下个人魅力的定义，就是个人满足他人需求的能力。（内容来源《艺云公个人词典》。）就是某人自身所能散发出的气质，潜移默化地影响他人的情感，活动甚至模仿某人。古往今来能做到这一点的人不多。古往今来。军事战略上。作为领头人的。作为拥有人格魅力的，就我这点水平所知道的，咱们一一列举。
      先看，西楚霸王项羽，二十四岁时，文武双全的他带领八千吴中（今苏州）男儿反秦起义军，登上了历史舞台。对于他人格魅力最佳体现的一场战役，就是巨鹿之战中破釜沉舟的那一段了。当时，楚怀王接到赵王求援的书信，赶紧准备援军，派宋义为上将军，叫他带着次将项羽、末将范增北上救赵。宋义是一个胆小怕事、自私自利之人，他根本不想去冒着生命危险去和秦军开战，当时项羽就“借头发令！”斩下宋义的头，下令士兵每人带足三天的口粮，然后又下令砸碎全部行军做饭的锅。又命令士兵把渡船全都砸沉，同时烧掉所有的行军帐篷。战士们一看退路没了，这场仗如果打不赢，就谁也活不成了。项羽指挥楚军很快包围了王离的军队，同秦军展开了9次激烈的战斗，直杀得山摇地动，血流成河。经过多次交锋，楚军终于以少胜多，把秦军打得大败，杀死了秦将苏角。如果没有项羽的怒发冲冠，没有他的人格魅力。将士们也不会和他拼死去和秦军开展。因此可见，将领的人格魅力可以左右战争成败。
      中间有三国时期，诸葛亮，作为一个军师，我们不得不承认他作为军队主心骨的力量。他的博学，他的睿智，这便是他的魅力所在。只要有他在。便算无遗策。
      下来一个不得不说的人物，铁木真（成吉思汗），他的人格魅力是无与伦比的。他领导着游牧名族打下了历史上最大的中国版图。对于我来说，他是神话。
      再看二战时期英国将领巴顿将军。尼斯境内的美军被德军打得节节败退，士气低落。为鼓舞士气，艾森豪威尔把巴顿调去接管军队。巴顿在短短十几天时间里，就使美军的精神面貌振奋起来。在他的指挥下，美军开始收复失地，而且每战必捷。使巴顿名声大震的是攻占西西里的战役，他指挥部队沿西西里北岸向麦西纳前进，以惊人的速度先于英国人进入麦西纳并赢得了这一战役。这一战役使同盟国和德军都对美军刮目相看。因为能够战胜别人认为困难的敌人。这就是巴顿的魅力所在。
      接下来就是我们中华人民共和国的创始人，毛泽东同志。对于他大家了解的都够多了。我想说。在王明左倾路线的领导下。中国红军几乎接近灭绝。是毛排除众议带领工农红军走上了长征的道路，才使得红军留下了火种。有了新中国的成立。能在危机出现的时候做出正确的决定，这是领袖气质。这也是主席的魅力所在。
      说老毛主席。就不得不提一下朱德元帅。没有经过任何军事教育。却可以做出最准确的决定，湘南起义后不久，国内的政治局势有了变化。为了保存工农革命军，避免在不利的条件下同敌人决战，朱德当机立断，作出撤出湘南、直奔井冈山的决策。对中国红军未来发展有着重要的意义。朱德审时度势、精心谋划、周密部署和指挥有方，这是他的优点。然而平易近人，能以己度人，这便是朱德的魅力所在。这也是战争中一次次危机中，将士们为何拥护朱德，从乱军之中创造胜利的原因。
      说了这么多。我想说的。其实就是我们需要领袖，更需要有人格魅力的领袖，终上所述，个人魅力。不只是个人的影响力。也包括了领导者各个方面的特点和优势。尤其现在世界格局变化太快。美国咄咄相逼，印尼黑鬼侵犯我国领土，南海纷争，我们更需要一个领袖。一呼万应，带领我们守护自己的领土，打击外来的侵略者。我们不缺少英雄。但是我们现在需要英雄。希望我国永远强盛。不惧强权，是我想对国家说的。

[ 本帖最后由似妖的男人于 2011-7-22 12:16 编辑 ]

作者: locklock1 时间: 2011-7-21 22:16

统帅的所谓魅力的作用这种东西，实在是可遇不可求的。像二战时美军涌现出来的名将战星，如果不是拜二战所赐根本就没多大机会留名青史。最重要的是魅力这个玩意儿是与生俱来的，兼具后人的演绎吹捧。我们大可不必过于迷信此类东西，实打实的磨快手中的家伙，准备好家中的余粮，打仗靠的还是实力。

作者: buliesi 时间: 2011-7-21 22:20

这个概念缘故得和三国演义里统帅单挑一样了
现代战争条件下，军队的士气、组织和纪律还需要通过统帅的个人魅力去维持的话
估计是原始部落的土著部队……

作者: 有气质的臭流氓 时间: 2011-7-21 22:32 标题: 回复 2楼的帖子

正如网上疯传的一样。什么都准备好了。就等一声令下去参战了。

作者: 有气质的臭流氓 时间: 2011-7-21 22:35 标题: 回复 3楼的帖子

我不得不承认你说的很对，但是我们必须的有领袖。就像狼群，必须有头狼。我们是一个名族。这是名族的战争。英法美印，不是压制中国。不是想抢占中国领土，不是想吞噬我们。不是想分一杯羹。怎么会又组织起四国联军。我们需要一个敢于反抗他们而不是一味忍让，即使是为了国家利益。这样也不是我们想看到的不是么。我们需要斗争。虽然我们的世界地位提高了。但你真的认为这是你想看到的地位么。

作者: locklock1 时间: 2011-7-21 22:37 标题: 回复 4楼的帖子

网上传的别太相信，逗你玩儿的。
再有喊打喊杀的成本很低，真要操家伙上没点尿性可没戏

作者: 大丈夫气魄 时间: 2011-7-21 23:01

是啊，带头大哥的作用很重要，想想我党成功的经验就可以知道了，拿破仑的名言还是很了不得的，一头狮子带领的的一群羊可以打败一头羊带领的一群狮子啊，这是无论放在战争里还是政治上都是一样的。

作者: dacaixin 时间: 2011-7-22 00:33

网上的东西千万别当真，媒体添油加醋的宣传娱乐一下大众还可以，真上了战场，还是实力说话。

作者: freezyj 时间: 2011-7-22 01:10

的确每个著名的将军都有自己独特的魅力，因为他的魅力足以服众，自然左右战争的胜负

作者: 鹰之羽1998 时间: 2011-7-22 02:56

说老毛主席。就不得不提一下朱德元帅。一个农民，一个没有任何知识的农民。
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楼主此言差矣，朱德元帅云南讲武堂的高材生，三十多岁还去欧洲游学。怎么会是一个没有任何知识的农民？

作者: xbd 时间: 2011-7-22 11:40

支持楼主的观点。强烈建议请成龙、刘德华、周杰伦、SHE等人组成做中国三军统率。

作者: hyx3316 时间: 2011-7-22 11:59

引用:

原帖由 鹰之羽1998 于 2011-7-22 02:56 发表
说老毛主席。就不得不提一下朱德元帅。一个农民，一个没有任何知识的农民。
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楼主此言差矣，朱德元帅云南讲武堂的高材生，三十多岁还去欧洲游学。怎么会是一个 ...

希望楼主查好资料再发帖，楼上的这位兄弟说得不错，朱总的确是云南讲武堂的，叶帅也是云南讲武堂。

作者: 有气质的臭流氓 时间: 2011-7-22 12:15 标题: 回复 10楼的帖子

是么。谢谢朋友。我印象中。朱德元帅曾说过自己是个农民然后就是个给人家牵马的。我现在更改。

作者: diaojun2005 时间: 2011-7-22 13:26

楼主所言在下不敢苟同。
   首先楼主以项羽为例，项羽的性格中有最致命的一点，那就是妇人之仁。而且项羽可以与人共苦，但却不能同甘。且以楼主的说法，刘邦在当时被群雄视为无赖宵小之辈。但是最终却击败项羽，夺取天下。但是我们知道刘邦从性格来说就是一个无赖，贪财好色目光短浅，但是他最为可贵的一点是敢于承认错误并且及时纠正，他根本不懂行军作战之道，但是却把手下的谋臣勇将管理的服服帖帖。
   诸葛亮无遗策？北伐就是一个致命的决策，本来蜀国的国力就不及魏国十分之一，如果利用蜀道天险，尚且能够偏安一隅，但他却非要倾举国之力进行北伐，且国内政务事无大小悉皆过问，结果害的自己操劳而死，还将蜀国的国力逼到了崩溃的边缘。
   成吉思汗打下了中国最大的版图？成吉思汗死的时候也不过是蒙古军队快要灭了西夏，南宋朝廷还没灭呢。忽必烈灭了南宋后，史学界也有句经典老话叫”崖山之后，再无中国“，当时的蒙古只是外夷而已。到现在我们还说成吉思汗，实际上应该丢脸，人家的正统嫡系子孙都在蒙古国呢，是人家的民族英雄，我们只是沾了点内蒙的光罢了。
   巴顿，个人脾气暴躁，他接管非洲军完全用的是铁腕政策，而非个人魅力。他还因为打了”弹震症“士兵而深受美国民众诟病，差点丢了军职，最终不得不在全军道歉。和他一起打仗的人都不喜欢他，蒙哥马利就是其中之一，即使是和他关系要好的参谋长布雷德利也认为他常常失之鲁莽。而盟军总司令艾森豪威尔收到的最多前线投诉都也是关于他的。他不听指挥常常进行过度突击，破坏整体调度，而且他的部队损失率也是所有参展部队中最高的。
   毛泽东的的长征路线实际就是逃跑路线，试想一下如果当时红军不撤，还有办法抵挡老蒋的围剿吗？现在的历史教条非要把一些迫不得已的事情说成是高瞻远瞩、运筹帷幄，真是滑天下之大稽。
   朱德元帅没受过军事教育？人家可是云南讲武堂毕业的，参加过辛亥革命、护国战争、护法战争，之后还赴德国留学，能够讲一口流利的德语，其军事资历之深，国共两党都无人能及。

[ 本帖最后由 diaojun2005 于 2011-7-22 13:29 编辑 ]

作者: 亨利上士 时间: 2011-7-22 14:19

个人魅力这个事情，说起来实际上是很暧昧的一句话，在战争中什么才是个人魅力？难道是吸引人么？古人云：心慈不掌兵，说的不是个人的魅力而是个人背后的不近人情的严厉，在战争的绞肉机中，什么魅力都是假的，真的东西就是让士兵知道“你们的战争跟着我是必胜的，然而，你们进攻而死可以光宗耀祖受到尊重，逃跑也是死，那样死的很难看”只有让士兵知道了这些，明白了这些，才会有威信，另外的，什么个人魅力，都是浮云啊

作者: lixingquan 时间: 2011-7-22 14:27

还是毛同志和邓同志有个人魅力，让全国人民虽苦犹荣，不像现在的领袖，外交态度专治低血压

作者: lnlinfei 时间: 2011-7-22 14:33 标题: 回复 1楼的帖子

个人魅力很重要，但不是战争胜负的决定因素，人民群众是历史的创造者，也是战争胜负的重要砝码。孙武早就说过战争的胜负关于五个方面：道天地将法。

作者: 头脑空白 时间: 2011-7-22 15:01

个人魅力不完全能说能决定战争的结果吧，只能说有魅力的统帅对战争的发展是有利的，有一定的导向作用，在一定程度上能提高士气，只能说是决定战争结果的一个因素，战争的最后胜利我感觉还是取决于战争的动机，去侵略别人的战争迟早是会输的，因为违背了人性思维，假如发动是侵略战争，就是你统帅再有魅力，那最后的结果还是一样，那就是输，任何压迫着多数人的残酷的战争是迟早要下马的，所以我认为首先决定战争结果的是人心问题，要去违背最广大人民群众的利益的战争是不会有好结果的

作者: muaqing 时间: 2011-7-22 16:44

以前看到一个故事。美国独立战争期间，美军在初期被英军打得打败。一次溃退时，有一个英国贵族出身的军官正准备击毙一名逃跑的敌军，但他发现这名敌军军官上马、骑马风度翩翩，虽然在严酷的战争中，衣着打扮干净高贵。所以，本着为世界多保留一个绅士的想法，他没有开枪。后来才知道那个人就是大陆军总司令乔治华盛顿....哈哈，统帅的个人魅力还可以保命呢

作者: acgxb 时间: 2011-7-22 16:44

统帅的个人魅力，这句话让我想起了拿破仑和他那句一只绵羊统领的一群狮子无法战胜一只狮子所统领的绵羊，可惜他忽略了手下将领应该具有的素质最后输得很难看

作者: yindiyuan 时间: 2011-7-22 21:30

说句实话，LZ有点把魅力这东西高看了。打仗说到底还是要有指挥才能的。朱总为啥能混的那么好，我认为第一是德高望重，毕竟人家井冈山会师，那可是带出来的是正规军，而且还是北伐军的精英，而太祖的部队，充其量算是民兵。第二，朱总没站错队，在中国政治上政治上站错队可是万劫不复的地步。第三，还是紧抱太祖大腿，跟着太祖混有肉吃啊！
战争还是取决于武器装备军队素质将领指挥才能，看看日军为啥能小股日军追的开国将军们有多远跑多远就知道结果了。

作者: playkiller 时间: 2011-7-22 22:02

感觉2楼的帖子在讨论一个老话题：是英雄创造历史，还是历史创造英雄~！

作者: 西山杂种屌1 时间: 2011-7-23 02:02

到了现代战争，这种人格魅力被各种因素限制得很死，不过一有机会，还是会释放出来

作者: downstf 时间: 2011-7-23 11:39 标题: 回复 3楼的帖子

有时候，还真是少不了这样的强力人物，老祖宗的历史经验，千军易得，一将难求。

作者: 南方狐 时间: 2011-7-23 13:29

那只是令兵器时代，现在战争需要考虑很多的因素，比如双方经济实力，士气，后勤补给，海地空三维打击，卫星定位导航技术等等。
最重要的一点是人，不是统帅。
二战的隆美尔不错吧，结果还不是被打败，二战的蒙哥马利打败了隆美尔，我也不觉得蒙哥马利有什么个人魅力所在。还有朱德我就想不通了，我告诉你朱德一辈子就没有打过胜仗（我不是诋毁朱老总，我只是实话实说）
如果过分依靠领袖，那就真是的是独裁了

作者: christina78 时间: 2011-7-23 13:51

朱德一辈子没打过胜仗这话都说得出口，真是智商无下限啊，这个版还是挺娱乐的～～

作者: 一脸无奈 时间: 2011-7-24 00:36

可是怎么感觉现在天朝的带头大哥没有一点儿统帅的样儿呢

作者: 推拉摇移 时间: 2011-7-29 19:50

个人魅力只有带兵和领导部属的时候有用吧，左右战争结果还是要看历史发展和敌我实力对比。

作者: 叶勿凡 时间: 2011-7-29 21:18

将军的魅力对战局的左右是毋庸置疑的，比如说美国二战名将巴顿将军，在二战战场上骁勇善战，威名赫赫，每当作战无不是身先士卒，更是在诺曼底登陆时成功的蒙骗了德军。事情是这样的由于巴顿将军的威望很高，所以盟军就制造了巴顿指挥登陆的假象，然后让巴顿度假，让德军以为登陆还远没有准备好，主将还在度假呢，其实主将是艾森豪威尔。造成了登陆的突然性。当然巴顿当时稍逊与艾森豪威尔不得不得个四星上将，以至于后来很多战功赫赫的美军将领那部到五星上将。原因就是他们的战功无法与巴顿相比，这个有点像我国开国的十大元帅十大将是个无尚的荣誉。说到巴顿，就不得不说一说隆美尔将军，隆美尔将军在北非战场上以较少的兵力打的英军屁滚尿流，最后虽说惜败于英美联军。但那不是隆美尔的原因，是因为整个后勤都被盟军切断了。即使在那种情况下，他还是已极少的代价把德军撤出了北非

作者: 王顶天 时间: 2011-7-29 21:33

楼主有些夸大统帅影响力的作用了，没有下面的士兵，你统帅再厉害有什么用？士兵确实需要有效的动员才能发挥出更高的战斗力，但是如果不能把士兵的后顾之忧解决那就一点战斗力都发挥不出来！所以，完善的后勤、先进的武器才是现代战争胜利的根本。

作者: bold 时间: 2011-7-30 02:06

现在谁还和你硬拼啊，知道你喜欢来阴的，那俺只能来点更阴的，回头才让你猛然发现谁是爷爷谁是孙子

作者: xp790624 时间: 2011-7-30 09:00

个人魅力这种鸡巴事，不用扯淡了，反正我是瞧谁都不顺眼，只要把事做明白了，就算可以了，让谁服谁啊。

作者: 杀人庸医 时间: 2011-8-4 09:18

实时造英雄如果没有一个环境你就是在牛X也没有用武之地

作者: qwert168 时间: 2011-8-13 02:05

就不得不提一下朱德元帅。没有经过任何军事教育。

这话说的有点问题了。

作者: inflexible 时间: 2011-8-19 23:28

不可否认，一个拥有极强能力，能够充分调动手下发挥百分百甚至超过百分百能力，或者说‘有魅力’的统帅在双方实力差距不大的情况下很有用，但是，魅力不可能凭空产生无限的战斗力，再好的统帅也不可能逆天。就像文中提到的几位，项羽战章邯，本身义军实力不差，章邯手下只是一堆苦工转的临时军，合理的战术+攻心足够打败秦军了，只是项羽的表现让这个胜利更加漂亮。诸葛亮政治和军略虽然都不错，但是在魏蜀实力差距之下，蜀国的北伐只是无奈之举，而且战果也非常可怜，这还是魏国只用了不到一半国力的情况下。巴顿振奋了美军士气不假，不过当时欧洲战场美军本身战斗意志不佳，对比一下太平洋的MC和日本夺岛血战的气魄，巴顿整风以后的美军才是正常应该达到的水平。

把希望放在一个超级统帅身上往往是不可取的，不过真的拥有一位超级统帅，那么就给他发挥的空间吧。

作者: zhongcheng12 时间: 2011-8-20 03:46

看了楼主的帖子我哑然失笑。我只能总结一句话，楼主对历史人物的了解是从小说中来的，而不是史书。项羽唯一的魅力是勇气，对于治军，治国，政治斗争可以说完全没有任何的能力。如果勇气也能成为影响军队的战斗力和输赢的话，那日本人在二战肯定能够征服全世界。战争和打架是两回事！项羽之所以能凝聚那么多军队是因为他的父辈和祖辈在楚国的威望。他能打赢仗也是范增的智谋给予他多次的帮助。
再说诸葛亮，看来是三国演义看多了，诸葛亮是个治国之才，他却没有足够的能力来领导战争，而且他也非常固执，一人独掌大权，不愿意听取别人的意见，非常独断。我想一个独断的人应该没有什么魅力可言。更何况诸葛亮还执意北伐，蜀国越打越穷可是魏国的主要粮食和经济发展地区并没有受到任何的伤害，北伐从来只是发生在今天的陕西一带，连当时的长安都没有打到，对魏国能有什么威胁？
再说巴顿，巴顿没有任何魅力可言，相比艾森豪威尔和麦克阿瑟，巴顿对美国人的影响根本不及另外两个人。巴顿只是以他铁腕的治军和果断决策而出名。那些是军事才能而非个人魅力。楼主是不是又看了那个电影觉得巴顿很有魅力。

楼主，麻烦你调整一下你对历史和历史人物的认知方式。艺术作品总会放大主角的个人能力和个人魅力，如果从艺术作品角度来看的话，那您会犯很大的错误。项羽是个人英雄主义者，他的成功是建立在楚国人对于秦国的恨和对项家的声望上。而他的败也正是这种个人英雄主义所导致的一系列愚蠢行为。
诸葛亮是个定国安邦之才，为何没有荣登大位就是因为他是个没有任何魅力的人。为何刘备无任何才华却能拉拢那么多文武将才来为他那个没用的儿子效命？这才是个人魅力。更何况这与战争的输赢也没有任何关系。
二战中美国的战争胜利不是靠麦克阿瑟，也不是靠艾森豪威尔，更不是靠巴顿。美国的根本是强大的经济后盾和一大批具有超前意识的将与兵。太平洋战场上美国与日本对峙的情况是，日本的飞机和军舰越打越少，而美国的越打越多，日本优秀的将帅越打越少，而美国人通过战场的实战，兵与将经验越来越丰富。太平洋战场上美国的军队可以说事轮番和日军较量，可是日本人呢？精兵强将损耗殆尽，不是被拖着就是被全灭。失败是注定。而欧洲战场更是如此。300W美，英，加，澳的军队围攻诺曼底，美国人还有空降兵。更何况那个时候东线的战局已经被扭转，失败也是注定的。我从来不认为二战西线的战斗有特别出彩的地方。其实德国人打得很不错，只是当时的德国已经没有能力再组织大规模的反击了。对于只能防守的德国来说，灭亡只是时间问题。

作者: let123 时间: 2011-8-20 06:56

的确　但是随着时间的推移　这种说法也在不断的变化

作者: ogogoyd123 时间: 2011-8-20 09:44

晕，楼主的题目和内容是两个概念
题目是个人魅力，但内容讲的却是做出了什么准确的战术决定……
我建议题目改为个人能力，个人魅力更像是一种性格方面，比如士兵愿意为主帅去死，这也算是一种个人魅力；但是做决定，指挥绝对不是个人魅力能决定的。

作者: 侯风 时间: 2011-8-20 14:01

热兵器时代，作用越来越小啦，
科学技术才是第一生产力。

作者: aass1769 时间: 2011-8-20 16:00

统帅的魅力，首先就是懂军事，不懂军事，谈何统帅。会跳舞，会讲外语，长的帅，这是泡妞的魅力，和统帅无关。

作者: 永恒的战火 时间: 2011-8-20 21:02

一个步兵也能改写战争，比如他一个不爽在你背后来一枪。
不要只看表面，打个比方，我的势力有一流的基础教育和教学文化，良好的社会环境，世界顶级的大学请问是我这里出现杰出领袖的几率大还是你那里出现杰出领袖的概率比较大？

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