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标题: [原创] 敌后抗日根据地是如何形成的 [打印本页]

作者: facat 时间: 2012-5-17 22:43 标题: 敌后抗日根据地是如何形成的

近来看见很多关于抗战期间，敌后抗日根据地的文字，其中不免各种质疑，譬如有人说什么“根据地是强迫群众缴纳双份税收”云云，当然啦，现在我们身处21世纪，很多人的确不知道20世纪上半叶中国的情况。

1，日本侵略，民间最初到底怎么看？

我们今天经常说“日寇侵华，到处烧杀掳掠，惨无人道”。因此民众本应当恨透了鬼子，事实上并不如此。上世纪10-30年代，中国连年混战，军阀打来打去，一些不幸呆在战区附近的群众，往往就倒了霉。譬如当年粤桂战争（粤系军阀和桂系军阀陆荣廷的战争），当时担任桂系连长的黄绍竑（此人日后是桂系三巨头之一，担任国民政府的广西省主席，内政部长，交通部长，军政部部长，浙江省主席等）。曾经说过，桂系打到广东，因为是客地作战，就到处抢劫强奸，引发广东民众的反抗。而桂系失败，粤军打进广西实施报复，也照样烧杀掳掠，导致广西人极大不满，甚至“只要一个村子里有一杆枪，就会打起白旗（广西自治军的旗子）。向广东军队射击。军队在作战中扰民，这是当时的普遍现象。而军阀混战中杀俘虏杀民众非常普遍。我们经常以日本军队占领南京，屠杀国军俘虏为深仇大恨。但是当年国民军宋哲元部，攻克党玉坤占领的凤翔城，就下令公开屠杀了党部的数千名俘虏（其中多数是党玉坤部强征的当地壮丁），以对陕西“匪军”（军阀混战时，敌对的都是“匪”）形成“震慑”。

在这种情况下，民众不得不设法自保，强大的设坞组团，如别廷芳的“宛西自治”，如山东的“红枪会”，都是武力自保的例子。等而下之的是依靠外国人势力，有钱有势的人往往逃到租界避难，实在不成，就躲进北京的“六国饭店”这种外国人开设的饭店，当时饭店中人回忆，如果军阀在北京城外发生战争，那么饭店走廊的一个地铺，可以卖出豪华套间的价格来。

而如果无法自卫，又逃不走的群众有如何呢？只能接受强者的统治，所以当时民众一般称战争为“过兵”。反正只要过兵，群众总倒霉，尤其是对于失败一方的溃兵，最为危险，因为那些军队往往没有纪律，却有枪杆子。以此，抗战之初，对于多数民众而言，反正是又一次“过兵”，土匪来了要钱要粮要女人，中国军队来了要钱要粮要女人，日本鬼子来了，也是要钱要粮要女人。日本的占领，在很多民众看来，不过是又一次换了统治者而已。至于什么“日本鬼子狼子野心，侵略我中华”，什么“民众应当有抗日觉悟”。“爱国爱国”。抱歉，当时多数农村民众活着都很困难了，那种大道理是不懂的。甚至当年四川某地，民众因为军阀征收的田赋不满（预征了几十年，也太过分了），居然打电报到东交民巷，要求外国出兵把那个军阀赶走---这虽然是个黑色幽默，却是真实的事件。

因此，当战争爆发，鬼子和国军开始混战，农村往往就开始动脑经自保。很多村庄出现两三个班子，国军来了有一套班子接待，鬼子来了有另一套班子接待，反正两家要的都是粮食吗，只要给了粮食，地方能保住平安就行了。因此八四刚到沦陷区，往往发现群众“缺乏抗日积极性”，当时农村的实况大多是“一成抗日两成亲日（不能怪群众不好，鬼子的确比中国军队强，不然怎么沦陷区让鬼子给占了呢），还有7成是良民”。

2，八路如何在和伪政权，国军的竞争中获胜的：

毫无疑问，在沦陷区农村的争夺中，八路是胜利者。国军和日伪都无法控制农村，所以日伪不得不对理论上算是“日占区”的沦陷区发动“治安战”和扫荡，而国军在1945年胜利时却远在西南，缺乏在日寇投降时缺乏控制东部地区的能力，甚至不得不要求鬼子不要放下武器，必须坚持抵抗直到国军到达，但凡国军能控制东部的农村，至于如此吗。

鬼子作为侵略军，将沦陷区作为其资源基地予以掠夺，于理于法都不能被接受，“大东亚共荣圈”的说法忽悠小儿而已。所以只能靠武力来维持。自然不待话下。国军的失败却非常典型，台湾作家当年曾经经过“青干班”培训，后到“敌后”（林县）搞青年工作，其所作的不过是印刷了一大堆“抗日救国”的传单到处散发，结果很快被赶走了。他不知道他犯了两个错误：林县群众有几个断文识字，能理解“抗日救国”传单的含义的？即便少数读书人，理解抗日救国，拿着传单，又怎么救国？也就是说国军到处宣扬抗日理想，却不知道如果发动群众抗战，这么说，从辛亥革命一直到今天，发动群众从来是国民党的弱项。

八路就不同，清楚的知道空喊“抗日抗日”没有用。人民群众无法理解空泛的“抗日”的定义，只能从现实中教会群众。和国军宣传队进村就到处刷“军民一体抗战”的大字报不同，八路的宣传队进村，就给群众担水，扫地，让群众知道八路是人民的队伍，不会胡来。用现在的话就是“制订一个新的游戏规则”，即达成一种“一方缴纳公粮，一方维持治安”的基本契约。和不得不向鬼子的“花姑娘”和向国军缴纳的“开拔费”相比，群众会发现在同样提供安全的承诺，八路的所取少得多。

当在农村站住脚跟后，八路的地方政府即开始改革税制，从原先平均税率（其实由于征税的是地主，地主的实际税负还要小些）变成累进税率穷人少缴，有钱人多缴。国民政府当时有“国家兴亡，匹夫有责，有钱出钱，有力出力”的口号但无法实施（只在捐款中使用）。八路在农村将这个口号搞到实处，地主不得不承担较大的税额，而群众的青壮年，被发动参加了“救国会”和“自卫队”之类的组织。事实上这类组织最初的行动类似儿戏，一群青年人拿着红缨枪在村口操演一下也算数，但是只要参加自卫队和救国会的农民，就不会同时加入伪政府了。

自卫队的青壮年，一旦接受基本培训，其中精干者即被招募进入区小队，县大队，事实上各敌后抗日根据地的正规军极少，八路所依仗的主要战斗力，来自这些民兵组织。这些民兵拥有少量武器，因此可以遂行一些简单的战术任务，但是一般不会和鬼子直接起冲突，因为鬼子大多在县城和据点中，只有少量武器的民兵基本没有可能攻打据点。甚至连袭击少数运动中的鬼子都困难，因为民兵即便有枪，也难得接受过射击训练，所以根本不能指望他们会在正规交战中射中鬼子（运气好打伤一两个还是有可能的）。当时敌后袭击鬼子，都是设伏，然后以优势兵力近距离短促突击，教条的大道理我不多说了，只要提醒一下，近身攻击，步枪和长矛差不多，而且打中的几率也会大很多。如果枪口抵着对方身体开枪，那么一个熟练的老兵和一个新兵，命中率差不多。

随着民兵数量增多，沦陷区中的抗日根据地逐渐形成。八路和民兵，救国会组织会要求原先村庄里的其他几个班子停止活动，不再继续向据点中的日本鬼子缴纳粮食。此时，矛盾即开始表面化。鬼子没了农村的粮食供应，即意识到了这些村子成了八路的天下。一般鬼子先是通过维持会向村庄提出威胁。然后就进行扫荡，此时敌后根据地就进入第三阶段。

鬼子要来扫荡，八路就会通过救国会和民兵，要求群众将粮食“坚壁”起来，“一粒都不要给鬼子夺走”，而群众自己则逃到山上去。这样鬼子在自己的占领区居然要靠“抢粮”维持，等于宣告自己实质上失去了对这些地区的控制（自己抢自己控制区的粮食，这是干泽而渔，历史上只有蒙古人会这么做）。而鬼子扫荡，则区小队县大队和自卫队不得不坚持抵抗而掩护群众转移，否则自己的家人会被鬼子杀死。这样一来，通过战斗，农民和八路的关系进一步密切，甚至连在了一起。八路要打鬼子，群众要保护自己也要打鬼子。只要鬼子还占据村庄，群众就会躲在山上。而任由地主和富农“接待”鬼子。而当地主和富农不堪重负也开始逃亡，鬼子对农村的统治就告终了。

鬼子在农村，杀了人，烧了房子，当他们离开时虽然会安排维持会成员试图控制乡村，但是维持会成员将面对村里群众的满腔怒火----原先亲鬼子的维持会存在的目的就是平息鬼子的怒气，保护村子财产安全，但是此时他们连这点都做不到，就开始被群众排斥。维持会逐渐站不住脚跟，非依靠鬼子和伪军的武装不能继续下去。渐渐的维持会支持不下去，村庄即重新回到八路控制时期的状态，即又变成“抗日地区”了。八路就一步步巩固其对农村的控制，而鬼子和试图恢复农村平均税率的国军，因为缺乏群众基础，越来越站不住脚。战争后期，但凡敌后抗日武装活跃的地方，鬼子越来越多的龟缩在据点中，非大股部队不敢外出活动----民兵虽然缺乏战斗力，但是如果少数鬼子被击败而溃逃，民兵追杀鬼子落单士兵的战斗力还是有的。何况如果几个地区的民兵一起集结，有数千甚至上万人，对于只有一个小队据守的鬼子炮楼，威慑力还是相当巨大的。

有人说，因为八路的存在，群众不得不多缴一次税，事实上并不如此，当农村势力混在的时候，农村事实上是向所有可能统治农村的武力缴税，不管你是国军，八路，鬼子，还是土匪，也就是农民必须缴纳三次，甚至四次税。但是如果农村被八路控制后，只向八路缴税。即便鬼子跑来抢粮，八路的群众都跑到山上去了，你怎么让他们缴税？至于地主老财，虽然心里指望鬼子来恢复“平均税率”，但是鬼子真来了，只有他一个人（或者少数结果富户）承担所有税额，即便“平均”了，对自己也是得不偿失的。所以渐渐的，地主心里虽然亲日，但是行动上也不得不反日，跟在群众屁股后面一起“跑反”。当然如果用博弈来看，如果鬼子或者国军能单独占领村庄，那么群众的确也只要缴纳一份税款就够了。但是既然是沦陷区，国军自然被鬼子打跑了，至少也跑到山上躲起来，而鬼子兵力太少，不可能同时控制所有村庄，这时候，拥有群众动员能力和经验的八路，就能在农村争夺战中脱颖而出。因为当年只有八路，才能保证接受他们控制的农村，只要缴纳一次税。

作者: 囍哥 时间: 2012-5-17 23:01

根据史料记载，别廷芳的“宛西自治”就是别廷芳的民团就是一伙货真价实的土匪，烧杀抢掠无恶不作。红枪会武装初起之时，虽能收到一定的御匪作用，但由于领导权往往为土豪劣绅、不逞之徒所把持，会众又良莠不齐，加之农村中历史上形成的村仇、族仇，因此不同名目的会门武装往往互相水火，甚至发展到彼此进攻，相互绑架、抢劫、杀人、放火。于是原先为抗匪而形成的组织，反而成了大大小小的土匪集团，又进一步加重了人民的苦难。

真的没有看明白兄弟想表达什么？

作者: xiaocaolove 时间: 2012-5-18 15:04

这在过去就有诗人写了：兴，百姓苦；亡，百姓苦。说实话谁主政当朝和百姓真的没多大关系。反正是最底层，在哪都是任人宰割和贫穷的命运。

作者: tianshangfeizhu 时间: 2012-5-18 18:26

只有共产党能救中国，这就是真理，不容置疑！

作者: ok6521062 时间: 2012-5-18 20:02

按要求，是统一战线共同战斗。可党国精英们没几下，要么就向日军投降了，要么就逃跑了。结果那些地方基本只剩下八四领导的抗日武装。敌后抗战，将战火烧到敌人控制区，进入敌后，和日本人，夺人财物地，就掐住了日本人的七寸。像美国人这种蚂蚁，也可以从澳大利亚，一小口一小口的啃动了。持久战三阶段：防御、相持，大反攻！敌后开战游击战，鬼子多、和他转；鬼子少，和他干；鬼子驻下我扰乱，日本鬼子准完蛋啊！战斗中我军越来越能干！与国统区大后方比tg根据地是敌后，与tg根据地比游击区是敌后，与游击区比敌占区是敌后。tg正是将敌占区慢慢发展成根据地的，在反扫荡的战斗中tg根据地的核心区都得到了保护，这些不算正面战场吗？你假如一定要tg承担最狭义的正面战场的任务，至少要给他正面的地盘，补给，人员补充同时有时间让他进行正规的训练吧，tg在几乎什么都没有的情况下向日本人要地盘，要人口，要补给。

作者: lei0201 时间: 2012-5-18 20:05

上次看YOUTUBE！说了！抗日根据地就是3不管地带，国民党内斗，日本的侵略，出现了很多没人管的地带。

作者: gatewzqwzqwzq 时间: 2012-5-18 21:07

所谓的抗日根据地不就是山区，人口不密集，交通极其不便利，民风彪悍，穷，这些必要条件么，根据地是算的，抗日根据地就有点说笑了，充其量也就是抗日游击点。如果没有国军整的几大战场，这些根据地简直是空心芦苇，看着漂亮而已，如果没有国军的牺牲根本是隔鞋搔痒。别的不说，国军在缅甸打日本结果老蒋被赶去台湾后几十万部队回不来到现在居然还形成独立国外的一个聚集点了

作者: facat 时间: 2012-5-18 21:14

引用:

原帖由囍哥于 2012-5-17 23:01 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=82756226&ptid=4383116][/bbs]
根据史料记载，别廷芳的“宛西自治”就是别廷芳的民团就是一伙货真价实的土匪，烧杀抢掠无恶不作。红枪会武装初起之时，虽能收到一定的御匪作用，但由于领导权往往为土豪劣绅、不逞之徒所把持，会众又良莠不齐，加之 ...

“无恶不作”是套话。别廷芳就是从村自卫队逐步扩张巩固成为一股强大的地方势力，其中当然有丑恶的事情。红枪会也是同样性质，军阀混战中利用它的一方虽然称其为“地方武装”，被它袭击的一方，又何尝不是称它为“货真价实的土匪”呢？

不能因为这些地方势力有那么多不光彩的事情，所以否认其意义，甚至否认其存在吧。

作者: cocogodo 时间: 2012-5-18 21:29

所以说不管什么党派,什么武装,只有取信于百姓,始终如一,终究受民众拥护,当然光有民众拥护,没有实力也是不行的.如今有些地方,黑社会性质的社团比公安民警还能镇慑地方,其理大多如此.八路那会儿可算是声誉最佳,纪律最严,参与人数最众的军事编制.国军在取信与践诺这方面做得极差,而日伪所做之恶实是太重，老百姓受盘剥屠杀的狠了，原本的老实农民自然要“从匪”从此投身革命。这样八路的地盘就越来越大，慢慢就出现了八路军一个师20-40个团的奇大军事编制。不过战斗力不仅靠心齐，还是靠和日军的二三流守备队伍操演，拼杀一步步练出来的。如查一照面就日军最精锐的十八个常设师团，那个损失就不是一般大了。根据地能越涨越大，与蒋公收缩防守，日军在太平洋战场节节失利是相对应的。没有这个天时，和根据地落后的交通地利，仅靠穷山沟沟里的所谓民心也是不行的。应该说就是没有GCD，也会有别的党或会去组织根据地的抵抗武装，这是历史的大势必然。不足为奇。毛主席的论持久战的另一侧面好处，正是要期待根据地越来越大，兵源越来越多，力量更为强悍再来为政治权益谋利。这个利无论有没有日本侵华，GCD终是要争的。

作者: facat 时间: 2012-5-18 21:30

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原帖由 gatewzqwzqwzq 于 2012-5-18 21:07 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=82775577&ptid=4383116][/bbs]
所谓的抗日根据地不就是山区，人口不密集，交通极其不便利，民风彪悍，穷，这些必要条件么，根据地是算的，抗日根据地就有点说笑了，充其量也就是抗日游击点。如果没有国军整的几大战场，这些根据地简直是空心芦苇， ...

你是说在金三角种鸦片的“孤军”？

当年新四军甚至在上海浦东地区活动。总不能说那里是山区，人口不密集，交通不便利吧。事实上八四的本事是将其部队融入到农村生活中，这点是其他部队绝对做不到的。这么说，如果不是国军几次大仗下来，丢失的国土甚至远远超过日本有限兵力能实际控制的土地，八四的确很难发展到后来那么强大。应该说国军连战连败，的确给了八四发展空间。

敌后抗日根据地，其实多数是空的，上文也说过，鬼子扫荡后维持会和伪政府能在根据地维持一阵子，但是一旦武力后盾消失了，那么伪政权就无法继续控制乡村。根据地和游击区的区别在于，游击区尚处于势力混在，即有伪政权，也有抗日政府，双方争夺控制权，但是如果当地伪政权垮台，只剩下一个抗日政府，那就变成抗日根据地了。这也是为何八四作战，其实多和伪政府的伪军作战，除非大据点的日军出动支持地方上的伪军，抗日根据地的少量正规军，不太可能和鬼子直接冲突，因为缺乏重武器，强攻碉堡和据点工事的损耗，地方的八路正规军是承担不起的。这也是为何百团大战会挨批。因为百团大战强攻不少据点，造成大量八路老兵的伤亡，而由于各抗日根据地基本没有连接起来，所以直接对战斗中的损失进行补充，那是不可能的。如果八路继续这种攻势，就会明白“皮洛士的胜利”是怎么回事。

以此，此后相当一段时间，八路敌后抗日根据地的军事活动核心，其实是通过一系列小的战斗，将敌后的抗日武装，如县大队区小队的战斗素质逐渐提高。所以到了抗战末期，由于日军的衰弱和敌后武装的逐渐成熟，八路即开始有限的实施反攻。而到了内战时期，国军才发现，原先敌后抗日根据地的地方武装，已经开始具有真正的军队特点了。

作者: facat 时间: 2012-5-18 21:31

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原帖由 wargod008 于 2012-5-18 14:41 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=82767906&ptid=4383116][/bbs]
难怪现在的政府这么喜欢政绩工程,只不过以前是为了政权讨好老百姓,现在是为了升官讨好上司,出尔反尔是他们的强项啊,没夺得政权的时候说什么人民是国家的主人,几十年后一反脸全是刁民.弄到现在居然要维稳!他们自己也知 ...

宋子文？陈立夫？还是宋美龄？

作者: wgfabc123 时间: 2012-5-19 09:05

这在过去就有诗人写了：兴，百姓苦；亡，百姓苦。说实话谁主政当朝和百姓真的没多大关系

作者: ab279019797 时间: 2012-5-19 10:55

只要老百姓，过的好，管他，国民党，共产党，还是美国，日本，俄罗斯，随便，反正都是穷人。

作者: 尚书左丞 时间: 2012-5-19 14:33

其实抗战事情，八路军还是做的很不错，毕竟是处于后方，支援远没有国占区那么的方便，几乎什么都得靠自己去想办法，所以出现了自己生产的事情，让一个好好的主力358旅自己生产到几乎忘了战斗。在敌后你又不能去抢老百姓的，至少也不能明抢，所以对老百姓好点是肯定，至少以后老百姓还能继续支持你对吧？
另外很多人说八路军在抗日时期，没有主动的抗日，我个人觉得这个比较片面的说法，一，八路军的实力不能和国民党比，这是肯定的。二，后勤根本上就是只能自己解决，不像国民党能有大量的后方支援。三，战区的不连贯也是掣肘八路军战争的一个因素，处于地后方，被清剿的危险很大。
所以我个人觉得，抗战时期，说八路军没有抗战是不成立的，但你说八路军保存实力，这个我个人觉得可以成立。

作者: facat 时间: 2012-5-19 14:58

引用:

原帖由 尚书左丞 于 2012-5-19 14:33 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=82792847&ptid=4383116][/bbs]
其实抗战事情，八路军还是做的很不错，毕竟是处于后方，支援远没有国占区那么的方便，几乎什么都得靠自己去想办法，所以出现了自己生产的事情，让一个好好的主力358旅自己生产到几乎忘了战斗。在敌后你又不能去抢老百 ...

抗日根据地大多都不是在后方吧。如果八四控制区都是在后方，抗战结束时大家比脚力，蒋介石的飞机汽车轮船，会比不过八路的两条腿？

倒是因为八四的根据地多半本身就在沦陷区里，所以1945年日本突然投降，蒋介石急的手足无措。毕竟八路要去接受日本投降，比他方便多了。1945年，蒋介石甚至不得不封周佛海做了个什么行动队长，让他组织武力坚守大上海，等待国军“来援”，省的上海被近在咫尺的新四军给夺去了。

作者: firekiller1984 时间: 2012-6-10 17:44

什么抗日根据地，就是为了生存下去的自发抵抗，没有共产党，一样会有人抵抗

作者: facat 时间: 2012-6-10 19:44

引用:

原帖由 firekiller1984 于 2012-6-10 17:44 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=83333838&ptid=4383116][/bbs]
什么抗日根据地，就是为了生存下去的自发抵抗，没有共产党，一样会有人抵抗

上面已经说了，只有八四才会将沦陷区的抵抗力量和八四的政治主张联系在一起。从而组织起有效的抗日活动。

否则，当年东北好汉也崛起抵抗鬼子，座山雕不可谓不勇敢，一个百鸡宴就被骗下山；谢文东也不可谓不威武，一旦受到压迫就投了鬼子。而抗联的那些志士被日军越圈越小，最后逃的逃，降的降，剩下的居然跑去新疆帮助盛世才（辽宁人）打天下。

北洋军阀打不过北伐军，军阀们检讨“那是因为我们没有主义”，所以孙传芳要搞孔教会。否则持血气之勇能打得了一时，却无法长期坚持。而对于农村的争夺战，靠的是软磨功夫。如果八四学国军的样子将军分区独立团摆在交通要道掘壕据守打阵地战，鬼子一个联队带上几门步兵炮，只要几个小时就能把军分区的抗日武装都给灭了-----“悲壮”的确是悲壮，不过如果抗日战士都战死了，难道把根据地“还”给伪军依旧变成“沦陷区”不成？

因此，鬼子主力一来讨伐，八路就带着群众跑了，让鬼子伪军占一个空村子。鬼子主力一走，八路和群众就回来，赶走伪军。因此到了44年，鬼子自己都发现所谓“扫荡”“治安”就是无用功了。

别人也会抗日，关键问题如座山雕，谢文东辈，能在敌后坚持抗战八年，甚至把鬼子占领的“沦陷区”变成抗日根据地吗？

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